线束设计:线束设计大的分为2部分:
(1) 电气回路设计;
(2) LAYOUT设计(整车布线设计);
看到发的帖子,实话说那些理论太过笼统,根本还不能拿来实际操作。先讲大家都在谈论的电气方面的设计—
关于电路的欧姆定律啥的,大家在初中就学过了,我也就不多说了。但是注意的是别用计算出来的电阻,美国的AWG,德国的FLRY,日本的AVSS,这些电线都可以查到他们的详细电阻;例如20温度1米的电阻值多少,80温度1米的电阻值多少。你如果靠理论算出来的电阻,肯定要放余量,放小了,容易烧车,放多了,成本就高。
接下来就是拿到各个电气部品的输入和输出要求,根据要求作出电气系统图,然后确定重要的电气部品,对于这些重要的电气部品的工作回路中都必须要有保险丝保护。
接下来就进入详细的计算了,
1 根据电器部品的说明书,得出电器部品的电阻,额定工作电压;
2 计算电线的大概长度(对于后期布线可能会有局部变动,所以留有一点余量);
3 计算电线的电阻应该小于多少,根据这个电阻选择对应的电线。
说明:汽车电瓶的标准电压为12V,但发电机的输出电压为13.5V,一般使用后汽车的电压在12~13.5V之间,但安全起见,一般取12V来计算。
4 保险丝的确定,选择的原则是电线的起火曲线和保险丝的熔断曲线比较,保险丝必须在电线发烟起火前熔断,可以参照附图的做法。
5 另外大家在高中也学过电磁感应的知识,通电的电线周围就会存在感应磁场;所以很多线束绑在一起时就要考虑到电磁感应导致的低减效果,可以参考附表。
对于第5项,由于电磁感应的效果无法准确地计算出来,这表是厂家的多年经验总结的。
6端子和电线的配合,参照附表。
对于汽车技术比较成熟的国家的接插件厂家,接插件的使用条件上就有说明配合的电线径,但国内厂家连详细的试验标准都没,所以还是要自己去确认。
我查过国家标准,对于线束的接插件就没有国标,也就一个泛泛而谈的行标,说实话很多厂家连这些行标都没做完,所以质量真不敢恭维~~
这回就讲到这里,如果大家有兴趣想学,并且踊跃回帖鼓励的话,就继续再讲下去。。。。
看来这的人好少啊~~~~
我来支持你,谢谢你的帖子,我也是搞汽车电气的,对于线束我还有很多地方要学习,希望能和你多多交流。
呵呵,不好意思~~大家要等几天,我LAYOUT设计阶段学习总结要做,所以没时间整理资料
就第一个问题:电气回路设计;可以应用专业软件。
第二个问题:LAYOUT设计(整车布线设计)用PRO/E等三维专业软件非常好,基本可以处理大部分整车布线设计问题。可以试一试。遇到的问题是:线束规格多,需要建立线束零件数据库以备调用,再就是各种接入端没有形成标准,因此计算机不能识别,需要设计者建立坐标确认插口,所以工作繁琐,这也是PRO/E布线设计的不足。如果各种线束及端子像螺栓、螺母一样有零件库则会方便很多,也会将计算机布线设计时间大大减少。也有可能各企业自己开发出类似标准零件数据库一样的补丁软件来弥补专业软件的欠缺。
[ 本帖最后由 晓林 于 28-2-2009 13:37 编辑 ]
我在国内的汽车厂没发现有特通用的软件,如果你了解告诉下,让大家也了解下~~
还有LAYOUT说简单是没有固定的标准,都是厂家经验的累积,好像国内厂家说的很泛,无法实际操作~~
你所说的三维专业软件,呵呵,只能画线束,但不能分析,基本作用没有,就像我提的区间线束的活动范围不能自动生成,看看我做的附件
半透明区间是输入参数,自动生产的,依据干涉来确定保护材料~~
我觉得楼主很强啊,虽然我也是搞汽车电气的,但是感觉差距很大 啊
这不能叫画线束,当然由于软件侧重不同,不可能全面,但是你不知道的或者你不会的,不能说没有作用,运用三维布线远比手工的要合理很多,况且如果用网络布线(又称自动布线)这个子模块对于处理大规模的布线很有好处,汽车才多少设备,当关系很多的时候,这种方法非常有效。至于 分析,并不是一点分析没有,如两线间的电磁干扰分析(间隙检查),空间关系,另外可以对空间中的某点进行设置条件进行布线,但对于一些很专业的分析是做不到的。不过如果电脑能自行分析一些专业的问题,那电脑也很聪明了,否则只能是你输入一种条件,它给你一个参考答案,也就是说此参考答案仅适用于此条件,这是人机互动式的分析,并不是说电脑在分析。
我只是发表了我的看法,我对专业的电路设计软件不是很熟,所以没法提供。
[ 本帖最后由 晓林 于 3-3-2009 21:40 编辑 ]
呵呵,我没把数据拷回来,明天我发个大家看看。关于汽车电磁干扰的软件,我可能没见过,因为汽车布局因人而异,不可能像PCB线路板那么规范,会有根本不同的设计构思。我正在日本MAZIDA技研中心的线束设计学习,发现软件只能参考,无法准确的决定,复杂部分还是要手算和实车确认~~~真是头大,麻烦的玩意。。。。
原帖由 yangyugan 于 3-3-2009 23:01 发表 
呵呵,我没把数据拷回来,明天我发个大家看看。关于汽车电磁干扰的软件,我可能没见过,因为汽车布局因人而异,不可能像PCB线路板那么规范,会有根本不同的设计构思。我正在日本MAZIDA技研中心的线束设计学习,发现软 ...
参考附件,半透明为输入参数自动生成的线束活动区域,但是只能大概参考,如果要比较精确的计算还是要靠手算,不知道国内搞得到这种软件不~~~
我现在正在考虑一辆混合动力客车的 电源线路及总线线路进行 排布 想请教下要如何进行合理的排布,比如高低压线路的走向,之间的安全距离 电源线与总线的走向 之间的距离 避免或减小电源对总线的电磁干扰 希望高手在这方面指教 ,另外还有接插件的选择方面
不好意思,我只做轿车的设计,对客车了解的不多~~另外对于混合动力的也没做过,还要学习。
我曾经头看过CAN系统的分析报告,避免电磁干扰,对于CAN的支线的要求要在1m以下,最好用超声波焊接或JOINT BOX连接,双绕线是必需的。另外主电源正极线不用计算所有负载的总和,实车的时候开动要用的负载试车测出主电源线的电流大小来确定。
对于合理的排布,无法说,LAYOUT可以说没有最好只有更好,考虑你们厂家的组装方式,效率,产量,及车身的实际情况。如果经验不够,建议你去多找找现市场上与目标车型大致同一水准的车子的说明书及配线图作,作Benchmarking这样非常有用~~~
另外,接插件的选择。实话说,你没厂家的介绍书很难办。产品介绍书上有接插件的名称,图形,工作电流,击穿电压,端子宽,配合电线种类及线径~~~
很遗憾,国内厂家的大部分都是仿制的介绍书上根本就没有电气性能,矢崎,住友的网站上也不全~~
正在学习中,期待我的第一张线束图
哥们有《汽车用低压电线束技术条件》类的标准什么的吗?初学者,想好好学习学习!
原帖由 dysxokyes 于 28-3-2009 09:50 发表 
哥们有《汽车用低压电线束技术条件》类的标准什么的吗?初学者,想好好学习学习!
这个技术标准想要哪方面的???
电线还是线束整体的要求??
技术条件???具体要哪方面的???
电线的我有日本JASO标准,线束设计都是各个厂家的标准,都没有国家的标准的~~~
关于接插件的选择。你们做线束的配套厂不可能只给你们做配套,一般线束厂都有一到两个比较固定的接插件厂家,你需要什么资料可以问线束厂让他们提供,而相关的元器件如果选定,元器件厂方可以提供配套插件的型号的。对于一些知名品牌的插件供应商如Deutsch、AMP、DELPHI,都有国内代理,你可以打电话问代理商要资料。不过这些知名品牌的东西较贵一般用在对信号要求比较高的地方,如发动机ECU系统。
关于接插件的选择。你们做线束的配套厂不可能只给你们做配套,一般线束厂都有一到两个比较固定的接插件厂家,你需要什么资料可以问线束厂让他们提供,而相关的元器件如果选定,元器件厂方可以提供配套插件的型号的。对于一些知名品牌的插件供应商如Deutsch、AMP、DELPHI,都有国内代理,你可以打电话问代理商要资料。不过这些知名品牌的东西较贵一般用在对信号要求比较高的地方,如发动机ECU系统。
[不好意思,我只做轿车的设计,对客车了解的不多~~另外对于混合动力的也没做过,还要学习。
我曾经头看过CAN系统的分析报告,避免电磁干扰,对于CAN的支线的要求要在1m以下,最好用超声波焊接或JOINT BOX连接,双绕 ...
谢谢请教 我想做的什么地方能下到你说的客车相关的电路布线图?你有吗 有麻烦发份我
网上下载不到的,一般是汽车厂内部网才有的。不过你可以去相关车型的4S店,利用关系搞到电气维修手册,上面应该都有详细的电路图和配线图的
楼主挺专业的,楼主在马自达学习?是哪个主机厂或者线束厂的呢?
虽然我也做了些“设计”,但我觉得需要学习的太多了。我是来补课的
我公司就是生产汽车线束的,很高兴和大家交流。
讲的很好啊 我很需要 希望能举个例子详细讲解一下啊
以前所知道的方法一般都是先根据负载计算保险丝的大小,然后再根据保险丝大小来确定相应导线的线径,楼主的方法有点新意,但似乎导线的发烟曲线这种参数只在日标导线标准中有,其他标准基本没有这种参数,不知道如何处理?
请问线束原理图有用PROTEL画的没?
学习中,我用PROE不太会弄~
我没有在三维软件里设计过线束,我在线束厂接触到的线束来讲。客观的说,整机厂出来的线束图,只是一个毛坯,有很多需要生产厂商和整机厂共同沟通,不断优化,才可以的。。经常会出现图纸与样品不符的情况。。。我想,线束设计牵涉到的知识面很广。。。要和上下游都很熟悉才可以
LZ好强啊,我也是线束生产厂的,但觉得自己很业余
楼主,希望你能多把你宝贵的经验跟大家分享,带动中国汽车电器行业的发展
我正在画自己的第一张线束图呢,有很多东西不懂,比如端子,接插器型号及线径的选取等都还不是很明白,学习学习
正在做自己的第一张线束图,发现有很多问题,比如线束端子的使用,
楼主,线束设计主要3大部分,电气回路设计,layout布局设计这两点你已经提到,还有一点是外装设计。
在汽车电线束总布置通常采用两种布线方式,一种为“E”型,一种为“H”型,
我关心的是线束密封问题,可惜没有涉及到呀
怎么可以考虑周全呢。有的环境温度很高
【以前所知道的方法一般都是先根据负载计算保险丝的大小,然后再根据保险丝大小来确定相应导线的线径,楼主的方法有点新意,但似乎导线的发烟曲线这种参数只在日标导线标准中有,其他标准基本没有这种参数,不知道如何处理?】
请问保险丝大小和线径的具体关系?
相关设计类的标准希望能介绍下。
楼上的积分都14分了。羡慕啊。哈。
各位前辈有没有线束相关的设计标准啊。我们的线束厂给我们供的线束很差。但我又不知道一些相关标准。唉!前辈们有资料的能给我弄点学习一下呗!
需要经验的积累才可以排布的,需要计算电流,然后选择插接件一般的规格1系列的插接件电流为10A,2.2-3系列的为20A,4.8系列的为30A,6.3系列的为45A,7.8-9.5系列的为60A
有关线束密封的,在发动机舱的线束所有插接件要做防水处理。一般的线束上都有防水胶套,如果端子上没有防水胶套,在护套后面也应该加有橡胶护套。用胶带全缠。但最好的处理还是在端子上增设防水护套。我知道的就这些啦
最好能看看别人做的东西那样更好。线径和保险选择现在挺乱的。根据各家现有的计算方法算出的值都不太靠谱。感觉还是需要放大。
楼主好强啊,都是搞电气的,怎么差距这么大呢`
看来楼主口若悬河的,我好羡慕....哪天能这么一套一套的说出来呢?
请问有关于商用车的电气电子的书吗?
挺专业的说,不知道楼主是够能提供个具体的例子供初学者参考呢?
有没保险方面的选择规范啊 ,具我所了解,应该先参考车内电器的功率,然后选择保险丝和线径大小吧
楼主强大!不知道有没有一些传感器方面的知识?比如霍尔式、磁电式等的传感器原理!
回复 xc520hl 的帖子
我是做客车线路的但是不熟悉混合动力的车 如果不是混合动力的我还能帮点小忙!
至于接插件你要选择防水耐高温
回复 dysxokyes 的帖子
我有,不过是公司标准,给你看会砍头滴!
想请教下地线的处理,就是接地。谢谢~~~
汽车的线束图没做过,只做过客车的,不过应该差不多吧
恩,这表格应该还是蛮有用的,谢过~
这个东西太好了 对于一个初学者来说 这太关键了
围观中,我只有半桶水,听懂一半一半。
ximitiejiang 发表于 1-5-2010 19:53 
以前所知道的方法一般都是先根据负载计算保险丝的大小,然后再根据保险丝大小来确定相应导线的线径,楼主的 ...
25楼说的正解。
LZ所说回路设计里的2,3倒是有点稀奇。。
PS.发烟试验和参数虽然只有日系有,但是原理一通百通阿,其中心思想就是要让保险丝在电线之前熔断。
技术工人 发表于 19-1-2011 15:18 
楼主,线束设计主要3大部分,电气回路设计,layout布局设计这两点你已经提到,还有一点是外装设计。
我们都是把外装是算在径路(layout)里的。一般开发出2个工程师,一个回路,一个径路。
恩谢谢我是做汽车控制系统的学习了
为何用日表的的许多店
不错啊!有资料的话能不能发我点啊!
wnanyong@163.com
说的太专业了,分析的很好,继续哦
请问楼主,那个计算电线的电阻应该小于多少是什么意思?怎么来计算?
有谁有天海集团的插接器,端子的资料,拿出来分享下
有谁有天海集团的插接器,端子的资料,拿出来分享下
赞一个,看好中国的线束市场,希望哪天我也能接触到
我这有国标的Q-FTA036—2005汽车产品用低压电线束技术条件!
采用Proe手动布线就不用考虑什么入口端之内的了
围观中,我只有半桶水,听懂一半一半
hedong 发表于 11-12-2011 19:28 
有谁有天海集团的插接器,端子的资料,拿出来分享下
自己到天海网站查,最新资料全在上面的
新手,刚刚接触这块,向大家学习!!
请教各位大侠,我目前负责的一款CVT轿车上换挡机构上的继电器上的内置二极管在售后出现了击穿开裂的问题,该二极管的击穿电压为1200V,浪涌电流为30A,二换挡机构与TCU共用的保险熔断电流为15A,还请大家帮忙分析
yangyugan 发表于 28-2-2009 16:57 
我在国内的汽车厂没发现有特通用的软件,如果你了解告诉下,让大家也了解下~~
还有LAYOUT说简单是没有固定 ...
这个ppt说的是啥啊?还是日语的……
我是小白、来灌水、楼主多发精华。
十五楼的童鞋、那东西现在网上与很多版本,都不知道哪个是。
不知道楼主在主机厂还是在线束厂
挺好的 希望楼主以后继续分享其他的资料
没有具体的国家标准,比较难弄。
刚毕业两个月,也是做汽车电器的,学习学习
写的东西大部分都是对的,但是如果按楼主的方法,作出来的线束成本会很高。
之前我曾对汽车车门做自动上升和下降时,有电源线的线径过细,导致不能达到顶点和底端。也就是线束的阻值变大,是带负载能力变小,电机的扭矩变小,扭力不足以使车门到顶。
怎么就没设计线束的软件
我也是做汽车电器方面的设计的,但是刚入门还有好多需要学习的,希望有高手可以指导指导。
国家标准对接插件没有规定,只是简单的说明
我想学习下,线束在门槛处的布置方案呀,因为这个地方搞不好,就会鼓起来
lodazl 发表于 16-4-2012 21:19 
布线是有基本的规则要求的'褔特集上百年的历史开发经验总结的一些规则是必须遵循和有效的
兄弟可有这方面的资料
我正想跟自己的车加点小东东,感谢楼主的资料!
天涯之草 发表于 27-2-2009 13:48 
我来支持你,谢谢你的帖子,我也是搞汽车电气的,对于线束我还有很多地方要学习,希望能和你多多交流。
期待整车LAYOUT的设计说明尽快出炉~
我就是做线束的,楼主总结得不错
看了“电气设计.ppt”,只是jaso d 610的局部,没有考虑温度
想了解电器 方面的 谢谢
楼主日系线束?我是德系的线束...总结的相当全啦,问一下,关于电器这块,电流值的大小你们做实验吗?
hedong 发表于 11-12-2011 19:27 
有谁有天海集团的插接器,端子的资料,拿出来分享下
可以交流下
crystal_hb 发表于 1-4-2009 21:04 
关于接插件的选择。你们做线束的配套厂不可能只给你们做配套,一般线束厂都有一到两个比较固定的接插件厂家 ...
接插件这块我比较了解 需要的话 可以交流
shyhh 发表于 17-10-2010 22:00 
我正在画自己的第一张线束图呢,有很多东西不懂,比如端子,接插器型号及线径的选取等都还不是很明白,学习 ...
接插件 端子 连接器 等选型可以找我
besun_willer 发表于 12-12-2011 19:30 
赞一个,看好中国的线束市场,希望哪天我也能接触到
汽车线束这块还是蛮有市场的 看好明年
连接器 发表于 26-12-2012 16:52 
汽车线束这块还是蛮有市场的 看好明年
ai 现在的厂家也不好做,主机厂太可乐
besun_willer 发表于 31-12-2012 17:30 
ai 现在的厂家也不好做,主机厂太可乐
我们代理molex连接器的 给线束厂供接插件的 市场行情的确不好 但还是乐观 做一行爱一行
连接器 发表于 4-1-2013 13:31 
我们代理molex连接器的 给线束厂供接插件的 市场行情的确不好 但还是乐观 做一行爱一行
佩服!新年新气象,今年会好的,哈哈
besun_willer 发表于 4-1-2013 16:09 
佩服!新年新气象,今年会好的,哈哈
您有了解的线束加工厂信息吗 有的话 给到一些线束加工厂的公司名称
请问,有导线长度与允许电压降的标准吗?
楼主说得很好,期待你的更多讲解!
本人正是做线束进入汽车行业的,得好好看看
有没有用CATIA做这个线束设计的
怎么只有特定的用户才能下载
感觉经路设计比回路设计要难啊
我是刚进入汽车线束生产企业,还有好多东西要学,特别是工艺方面,希望各位大侠给予指导,谢谢
线束的知识太多了,可不是一时半会就介绍的玩的,线束的加工工艺,汽车常规电器知识,电子知识,汽车网络知识,慢慢学吧
zhguqi6916 发表于 12-3-2013 21:44 
本人正是做线束进入汽车行业的,得好好看看
我想了解汽车线束这块 方便留个联系方式?
153490962 发表于 11-4-2013 17:44 
我是刚进入汽车线束生产企业,还有好多东西要学,特别是工艺方面,希望各位大侠给予指导,谢谢
能否留个联系方式 我对汽车线束企业这块 想了解更多
请问楼主有汽车线束设计模型文件吗
本帖最后由 agate1234 于 2-11-2013 09:17 编辑
第5条中的系数并不是因为电磁干扰,而是温度的原因。JASO D609里有介绍:
发的附件只能提供部分参数,没有实际意义,都不如扒车来的实在。
而且保险丝导线匹配设计还需要看导线周围的环境温度,不可能是个固定的值,关于这个问题建议大家去太平洋网站下载保险资料,去导线厂家下载电线资料看
我也是做汽车电器方面的设计的,但是刚入门还有好多需要学习的,希望有高手可以指导指导。
我是做汽车线束生产的,跟线束设计比起来,太菜鸟
LZ好强,好贴,值得学习。
dysxokyes 发表于 28-3-2009 09:50 
哥们有《汽车用低压电线束技术条件》类的标准什么的吗?初学者,想好好学习学习!
可以看看大众的标准:VW 60306-1(汽车低压电缆,单线,裸线要求与测试);
VW 60306-2(汽车电缆,铝材,单芯,非屏蔽线);
VW 60306-3(汽车导线容量);
LZ:有机会讲讲汽车线束继电器是怎么选的?
jingsong315 发表于 31-3-2011 13:47 
【以前所知道的方法一般都是先根据负载计算保险丝的大小,然后再根据保险丝大小来确定相应导线的线径,楼主 ...
线径和允许通过电流值是有对应关系的,电流过大会导致导线急剧发热,甚至导致起火;
保险其中的用途之一就是对线束进行保护,所以,保险值的设置必须小于线束线径对应的承载电流值。
谢谢楼主,受教了!!!!!!!!
虽然听的不是太懂,但还是顶楼主
线束LAYOUT,可用CATIA的设备与系统模块。
感觉传统的车布线还没有那么讲究,主要是电动车的出现,使得我们要考虑高低压线的布置问题,还有电磁干扰方面的东西要考虑,不然高压线路会影响整车电子产品的性能的。
我也是搞汽车电器的,好好学习!
oyfmzyf 发表于 12-7-2014 15:50 
感觉传统的车布线还没有那么讲究,主要是电动车的出现,使得我们要考虑高低压线的布置问题,还有电磁干扰方 ...
请问 有种线束是特殊导线,内有金属网状隔离皮,作用是频闭磁干扰,不能选用吗
也可能是成本太高或其他原因
我也不是很懂
正在学习中,期望可以设计出自己的线束。
我来支持你,谢谢你的帖子,我也是搞汽车电气的,对于线束我还有很多地方要学习,希望能和你多多交流
虽然我也做了些“设计”,但我觉得需要学习的太多了。
我也做线束这块的,不懂可以和我交流
我们都很少计算阻值。。。
jingsong315 发表于 31-3-2011 13:47 
【以前所知道的方法一般都是先根据负载计算保险丝的大小,然后再根据保险丝大小来确定相应导线的线径,楼主 ...
可以通过电源分配测试来确定,根据不同的温度区域有总体的匹配关系
我觉得需要学习的太多了
我觉得需要学习的太多了
真心不错啊,非常感谢
LZ好强啊,我也是线束生产厂的,但觉得自己很业余
感谢楼主分享,下载资料学习下